Luận Truyện Ma Thiên Ký - Vong Ngữ - Tầng 7 : U Minh Qủy Giới - U Vương Chi Thương

Status
Not open for further replies.

vuongtuphuong

Phàm Nhân
Ngọc
47,21
Tu vi
0,00
Đồng ý là mỗi người mỗi sở thích, mỗi ý khác nhau nhưng các đạo hữu khi chê truyện thì trích ra những đoạn nào, chương nào theo ý DH là đáng bị chê và lý luận chê như thế nào, làm được như vậy thì các đạo hữu khác có phản bác lại cũng sẽ nhìn vào lập luận của "những DH chê" mà phản biện. Như vậy thì những lời bình luận có phải sống động hơn không ? còn cứ chê để có chê, hoặc chê vì không theo ý nghĩ của mình hoặc lý do gì khác mà không nêu ra thì cũng không nên chê vậy. Vong Ngữ viết truyện dù đa số đều đồng ý MTK không hay như truyện đầu tay là PNTT nhưng MTK được viết cũng rất mạch lạc, không thấy cái gì quá vô lý. Cũng không có đưa nhiều chi tiết lôi thôi mà sau này không sử dụng tới. Thử nghĩ viết một truyện dài như vậy mà không có sự sắp xếp logic và kỹ lưỡng xem tới xem lui, dễ gì mà được như lão Vong. Ít ra hiện tại riêng mình thấy chưa có tác giả nào viết truyện tu tiên hay hơn lão Vong cả (dù mình đọc cũng khá nhiều truyện - theo ý mình). Hơn nữa từ khi đọc truyện lão Vong, khi đọc truyện khác cứ vài chục chapters là lại thôi vì họ viết kém lão Vong quá nhiều. Do đó mà cứ rãnh rỗi là vào canh bi MTK. Vài dòng cùng góp ý với mọi người, mong rằng sẽ có những bài viết và bình luận hay hơn, chi tiết và logic hơn để mọi người cùng nhau thưởng thức.
 
Last edited:

Redcedar

Phàm Nhân
Ngọc
50,00
Tu vi
0,00
Cái hay, cái ngon cũng tùy thuộc vào sở thích + khẩu vị mỗi người.
MTK ta thấy không bằng PNTT nhưng so với mấy truyện Tiên hiệp khác nó hay hơn nhiều.
PNTT là đứa con tinh thần đầu đời của Vong béo nên lão dốc hết sức lực nhiều hơn. :saonao:

----------------------------------------------------------------------------------
Trên đường đến Âu Dương Thế Gia, LM đi ngang qua dãi núi Thanh Cương, tình cờ biết được Diệp tu sĩ phong ấn pháp trận giam cầm những quỷ vật hung ác, LM mặc dù diệt sát Ma Đầu Tướng quân, do một sai lầm ngoài dự tính, đưa đến diệt tộc toàn bộ Diệp gia, ngoại trừ cậu bé Diệp Hạo sống sót. (chương 848-850).
Vì Diệp gia đại nạn, một số đạo hửu đã từng so sánh LM Ma Thiên Ký và Hàn Lập trong PNTT, nếu là HL với tính cách cẩn thận, mưu kế tựa Gia Cát Lượng sẻ không có chuyện đáng tiếc như thế.
Xuyên suốt mạch truyện, khen và chê MTK không bằng PNTT (khen thì it, chê thì hơi nhiều hơn), nhưng những lời chê thường chung chung, rất khó thuyết phục người đọc.
Một diển đàn bình luận có khen có chê là một diển đàn lành mạnh, thể hiển trình độ nhân văn, trí thức và trưởng thành của các thành viên trong diển đàn.
Không ai phủ nhận, nếu nói về tiểu thuyết tiên hiệp, PNTT, là cây cổ thụ trong rừng tiên hiệp, nhưng PNTT vẩn có nhửng khoản khắc khiến cho người đọc không được thoả mãn.
Nhược điểm lớn nhất là kết cuộc của PNTT có vẻ quá vội vàng, đột ngột.
Xin mạn phép các đạo hửu được post lai lời bình sao khi đọc nhửng lời chê bai khi LM không cứu được Diêp gia tộc:
Truyện này VN viết lỏng tay hơn PNTT ? ?
So sánh giữa MTK và PNTT không khác chi đem 2 món ăn Phỡ và Bún Bò Huế luận bàn xem món nào ngon hơn.
Hình như mình đã bàn về 2 truyện này 1 lần rồi, trong khi chờ bi cũa lão, mình xin góp ý thêm lần nữa:
-Lão Vọng tránh sự trùng hợp giữa MTK và PNTT càng it càng tốt, nếu cứ theo khuôn thước được đề ra như trong PNTT, mẫu mực NVC điều rập khuôn, ngay cã Cãnh Giới đều như nhau thì viết MTK làm gì cho mệt.
-LM được bong bóng khí , tên thật là Khí Lính, mà qua sự thao túng cũa La Hầu cứu LM 3 lần. Trong sự mai mắn được sống sót, tinh thuần linh lực, lại đi kèm với điều tai hại, thọ nguyên giãm sút, nguy hiễm khôn lường nhất là bị Khí Linh thôn phệ khi nó tĩnh giấc. Trong MTK mai mắn đi kèm với hậu hoạn khôn lường. NVC trong MTK lúc nào cũng phãi phấn đấu không ngừng nghĩ. Trong PNTT, HL nhiều lần suý chết, nếu không có Huyền Thiên TL Kiếm hiện ra cứu chủ sao ? Đâu khác vì Ma Hoá trong MTK, chỉ có điều lão Vọng cho LM thêm tai hoạ ngầm do Khí Linh gây ra. Trong hoạ có phúc, tất cã đều công bằng, không có chuyện mai mắn từ trên trời rơi xuống tay mà hưỡng.
-PNTT là truyện đầu tay, lão Vọng không bị gò bó trong các tình tiết xây vựng NVC, nên cốt truyện có nhiều màu sắc hơn. Dù vậy kết cuộc cũa PNTT (50 chương sau cùng) làm nhiều người đọc cãm thấy chưa thoã mãn nếu không muốn nói là thất vọng.
"Truyện này VN viết lỏng tay hơn PNTT, cho NVC nhiều thứ quá, tình tiết nhanh", thật vậy sao ? Đạo hữu đưa ra kết luận, không vẫn chứng cụ thễ, hơi khó thuyết phụ người đọc. Mình thì có nhận xét ngược lại:
1- Trong PNTT, HL có Chưỡng Thiên Bình, Phệ Kim Trùng, Đề Hồn, quân sư thì có Đai Diễn Thần Quân, Khôi Lỗi, Huyền Thiên Trãm Linh Kiếm, Nguyên Từ Thần Sơn, Thanh Nguyên Kiếm Quyết. .. Nếu kễ ra hết công pháp, pháp bão, huyền thiên Linh Bão cũa HL, chắc phãi mất nữa trang giấy. Nhiều lúc lão Vọng cho HL những Phù Lục, Bí Lục, ngay cã công pháp bằng những tình cờ đến vô lý chẵng hạn : HL vô tình tìm được tại Hoang Man, hoặc bên cạnh bộ xương thời Thượng Cỗ. Nói đâu xa, Cữu Khúc Linh Sâm nhờ ngàn năm nuôi dưỡng bằng Linh Dịch trong Chưỡng Thiên Bình, sau này là HTTLK, HL cũng là tình cờ vớ được trên cây. Có phãi là HL được ưu đãi quá sao ? Truyện là Phàm Nhân Tu Tiên, nhưng NVC mai mắn sướng hơn tiên... Haizz ta đang ganh tỵ với Lập đen.
2-Trong PNTT, HL được biết đến là một người bình thường, nhưng về kỹ năng Luyện đan, Luyện khí, Pháp Trận, ngay cã Đan Sư, Lyuện Khí Sư, Pháp Trận Sư, cũng phãi lùi 3 bước a, đây là Siêu Nhân chứ nào có 1 tí phàm nhân đâu. Đễ cho truyện được tính logic hơn, tránh những tình tiết long lẽo như trên, LM trong MTK phãi trãi qua hàng chục năm tôi luyện trong Thiên Hồn Bia chứ có phãi là thiên tài như anh nó là HL đâu. Còn Phường thị đấu giá thì nhiều không kễ hết, HL lúc nào cũng có được thứ mình cần, tiền bạc đan dược thì không bao giờ lo cạn kiệt. LM được lão Vọng hạn chế về mặt nầy không như anh nó, cứ vung tay là có ngay.
3- Có đạo hữu nói LM không được cẫn thận như anh Hàn Lập nên đễ cho cã Diệp Gia Thôn bi diệt,
Đây cũng là sự khác biệt giữa 2 NVC, LM trong MTK vấp phãi lỗi lầm mà phàm nhân nào cũng đôi lần có, ngược lại HL trong PNTT nhưng bãn lĩnh, cơ duyên mai mắn không phàm nhân nào có được.
 

KaTuLa

Phàm Nhân
Ngọc
56,65
Tu vi
0,00
----------------------------------------------------------------------------------

Nói k phải khen chứ ta thấy MTK nó dài dòng như thế nhưng có đầu có đuôi, rõ ràng từng cái một.
Quá trình LM phấn đấu là cả một vấn đề to lớn.
LM được ưu đãi nhưng cũng có phần phải trả giá lớn.
Còn sai lầm, con người mà, đến thánh nhân cũng từng mắc sai lầm.
NVC mà IQ max cao thì nhàm lắm.
Cơ duyên, LM lúc được lúc không, có khi được rồi thì phải 'nôn' ra lại.

Còn bên PNTT.
Lập đen này là mới đầu bước vào tu tiên ta thấy khá hay.
Nhưng khi bất đầu bảo vệ được mình rồi thì cơ duyên ầm âm.
Cần gì là y ngay rằng vài phút sau có liền (câu này phóng đại tí).
công pháp thì ôi, nhắm mắt vớ đại cũng được vài ba quyển.

Nói chung là lão nào so sánh MTK với PNTT với nhau thì nên xem lại.
PNTT là tác phẩm đầu k chịu bởi sự gò bó nào, VN cứ phóng tay ra là ra đôi ba tình tiết.
CÒn bên MTK phải chịu ảnh hưởng lớn từ PNTT nên cần phải suy nghĩ ra tình tiết hoàn cảnh khác tránh trùng lặp.
Có người bảo rằng MTK giống PNTT mới hay thì nên xem PNTT lại đi, MTK mà cùng 1 đúc với PNTT thì drops sớm đi là vừa :thodai:
 

nhocthuytinh

Phàm Nhân
Ngọc
50,00
Tu vi
0,00
mỗi người có sở thích # nhau cải làm chi máy pác ơi. H ta chỉ có 1 ước mơ và một mơ ước đó là thả boom nhà pác hungprods:27:
đang háo hức muốn gặp lại mymy, vào đọc cái tên chương là muốn lên tiên luôn:yoy75: ai dè cái nội dung bên trong ahhhhhhhhhhhhh.... tẩu hỏa liền:tucqua::tuphat:
nghĩ kỹ thì LÂ giống Diệp Thiên My quá mà - vừa chơi kiếm vừa có chuột.
 

vuongtuphuong

Phàm Nhân
Ngọc
47,21
Tu vi
0,00
----------------------------------------------------------------------------------
Trên đường đến Âu Dương Thế Gia, LM đi ngang qua dãi núi Thanh Cương, tình cờ biết được Diệp tu sĩ phong ấn pháp trận giam cầm những quỷ vật hung ác, LM mặc dù diệt sát Ma Đầu Tướng quân, do một sai lầm ngoài dự tính, đưa đến diệt tộc toàn bộ Diệp gia, ngoại trừ cậu bé Diệp Hạo sống sót. (chương 848-850).
Vì Diệp gia đại nạn, một số đạo hửu đã từng so sánh LM Ma Thiên Ký và Hàn Lập trong PNTT, nếu là HL với tính cách cẩn thận, mưu kế tựa Gia Cát Lượng sẻ không có chuyện đáng tiếc như thế.
Xuyên suốt mạch truyện, khen và chê MTK không bằng PNTT (khen thì it, chê thì hơi nhiều hơn), nhưng những lời chê thường chung chung, rất khó thuyết phục người đọc.
Một diển đàn bình luận có khen có chê là một diển đàn lành mạnh, thể hiển trình độ nhân văn, trí thức và trưởng thành của các thành viên trong diển đàn.
Không ai phủ nhận, nếu nói về tiểu thuyết tiên hiệp, PNTT, là cây cổ thụ trong rừng tiên hiệp, nhưng PNTT vẩn có nhửng khoản khắc khiến cho người đọc không được thoả mãn.
Nhược điểm lớn nhất là kết cuộc của PNTT có vẻ quá vội vàng, đột ngột.
Xin mạn phép các đạo hửu được post lai lời bình sao khi đọc nhửng lời chê bai khi LM không cứu được Diêp gia tộc:
Truyện này VN viết lỏng tay hơn PNTT ? ?
So sánh giữa MTK và PNTT không khác chi đem 2 món ăn Phỡ và Bún Bò Huế luận bàn xem món nào ngon hơn.
Hình như mình đã bàn về 2 truyện này 1 lần rồi, trong khi chờ bi cũa lão, mình xin góp ý thêm lần nữa:
-Lão Vọng tránh sự trùng hợp giữa MTK và PNTT càng it càng tốt, nếu cứ theo khuôn thước được đề ra như trong PNTT, mẫu mực NVC điều rập khuôn, ngay cã Cãnh Giới đều như nhau thì viết MTK làm gì cho mệt.
-LM được bong bóng khí , tên thật là Khí Lính, mà qua sự thao túng cũa La Hầu cứu LM 3 lần. Trong sự mai mắn được sống sót, tinh thuần linh lực, lại đi kèm với điều tai hại, thọ nguyên giãm sút, nguy hiễm khôn lường nhất là bị Khí Linh thôn phệ khi nó tĩnh giấc. Trong MTK mai mắn đi kèm với hậu hoạn khôn lường. NVC trong MTK lúc nào cũng phãi phấn đấu không ngừng nghĩ. Trong PNTT, HL nhiều lần suý chết, nếu không có Huyền Thiên TL Kiếm hiện ra cứu chủ sao ? Đâu khác vì Ma Hoá trong MTK, chỉ có điều lão Vọng cho LM thêm tai hoạ ngầm do Khí Linh gây ra. Trong hoạ có phúc, tất cã đều công bằng, không có chuyện mai mắn từ trên trời rơi xuống tay mà hưỡng.
-PNTT là truyện đầu tay, lão Vọng không bị gò bó trong các tình tiết xây vựng NVC, nên cốt truyện có nhiều màu sắc hơn. Dù vậy kết cuộc cũa PNTT (50 chương sau cùng) làm nhiều người đọc cãm thấy chưa thoã mãn nếu không muốn nói là thất vọng.
"Truyện này VN viết lỏng tay hơn PNTT, cho NVC nhiều thứ quá, tình tiết nhanh", thật vậy sao ? Đạo hữu đưa ra kết luận, không vẫn chứng cụ thễ, hơi khó thuyết phụ người đọc. Mình thì có nhận xét ngược lại:
1- Trong PNTT, HL có Chưỡng Thiên Bình, Phệ Kim Trùng, Đề Hồn, quân sư thì có Đai Diễn Thần Quân, Khôi Lỗi, Huyền Thiên Trãm Linh Kiếm, Nguyên Từ Thần Sơn, Thanh Nguyên Kiếm Quyết. .. Nếu kễ ra hết công pháp, pháp bão, huyền thiên Linh Bão cũa HL, chắc phãi mất nữa trang giấy. Nhiều lúc lão Vọng cho HL những Phù Lục, Bí Lục, ngay cã công pháp bằng những tình cờ đến vô lý chẵng hạn : HL vô tình tìm được tại Hoang Man, hoặc bên cạnh bộ xương thời Thượng Cỗ. Nói đâu xa, Cữu Khúc Linh Sâm nhờ ngàn năm nuôi dưỡng bằng Linh Dịch trong Chưỡng Thiên Bình, sau này là HTTLK, HL cũng là tình cờ vớ được trên cây. Có phãi là HL được ưu đãi quá sao ? Truyện là Phàm Nhân Tu Tiên, nhưng NVC mai mắn sướng hơn tiên... Haizz ta đang ganh tỵ với Lập đen.
2-Trong PNTT, HL được biết đến là một người bình thường, nhưng về kỹ năng Luyện đan, Luyện khí, Pháp Trận, ngay cã Đan Sư, Lyuện Khí Sư, Pháp Trận Sư, cũng phãi lùi 3 bước a, đây là Siêu Nhân chứ nào có 1 tí phàm nhân đâu. Đễ cho truyện được tính logic hơn, tránh những tình tiết long lẽo như trên, LM trong MTK phãi trãi qua hàng chục năm tôi luyện trong Thiên Hồn Bia chứ có phãi là thiên tài như anh nó là HL đâu. Còn Phường thị đấu giá thì nhiều không kễ hết, HL lúc nào cũng có được thứ mình cần, tiền bạc đan dược thì không bao giờ lo cạn kiệt. LM được lão Vọng hạn chế về mặt nầy không như anh nó, cứ vung tay là có ngay.
3- Có đạo hữu nói LM không được cẫn thận như anh Hàn Lập nên đễ cho cã Diệp Gia Thôn bi diệt,
Đây cũng là sự khác biệt giữa 2 NVC, LM trong MTK vấp phãi lỗi lầm mà phàm nhân nào cũng đôi lần có, ngược lại HL trong PNTT nhưng bãn lĩnh, cơ duyên mai mắn không phàm nhân nào có được.

Đạo hữu có nhiều lập luận hay, mình đồng ý hết sức nhưng cho nói thêm ở vấn đề Diệp Gia Thôn bị diệt. Nên nhớ trong các truyện tu tiên thì mạng người như cỏ rác, như con sâu cái kiến, nhân vật chính đa số lúc nào cũng ích kỷ, chuyện gì làm cũng phải có lợi cho riêng mình. Gần như tác giả nào cũng đều có quan điểm này cả. Diệp Gia không có uyên nguyên gì với LM, chi tiết này có thêm chỉ là để cho pet của LM đạt thêm lợi ích thôi. Và nếu phải cứu cả Diệp Gia thì sau đó phải an bài cho cả một gia tộc nhiều người thì lại kéo dài mạch truyện lan mang không cần thiết cho nên để cho cả gia tộc chết và cứu 1 đứa bé có căn cơ tu tiên là đủ. Đừng có trách LM không cẩn thận, không có trí như HL. Nhớ là trong PNTT, HL cũng đâu có cứu và an bài cho cả gia đình Mạc đại phu ? Dù Mạc đại phu có y xấu nhưng dù sao cũng là kẻ tạo cơ hội cho HL bước vào con đường tu tiên! Cái hay của lão Vong là nhân vật chính của lão cơ trí nhưng không phải toàn diện, cũng như thường nhân có ưu có khuyết. Vì vậy nên khi mình đọc truyện của lão Vong có thể dễ dàng liên tưởng tới bản thân mình và chìm đắm vào vào tâm tình của vai chính.
Và như DH @Redcedar nói, nếu truyện MTK mà xây dựng nhân vật chính và tình tiết đều như PNTT thì viết thêm truyện MTK làm gì, cứ để 1 cái link chỉ vào PNTT đọc là được rồi. HL trong PNTT gần như là một tán tu. LM trong MTK là một người có môn phái và có được nhiều sự giúp đỡ từ môn phái. Tánh tình, cơ duyên và trí tuệ cũng phải khác nhau. Thật không nên đem so sánh với nhau vậy !
 

KaTuLa

Phàm Nhân
Ngọc
56,65
Tu vi
0,00
Thật cái củ cải bảo vệ thì cũng yy vừa phải thôi nhé, cái nào hay hơn cái nào thằng đọc truyện nó tự biết nhé. Còn muốn xem cái Méo nào hay hơn cái nào thì lục lại các bài bình luận, box thảo luận PNTT nhé xem cái củ cải nào chất lượng hơn.

các hạ quote cả đoạn người ta ghi ấy chứ, quote mỗi câu hỏi rồi chống chế là thế nào?
Câu hỏi trên là người ta đưa ra rồi phân tích chứ đâu phải dùng để phán :suynghi:
 

KaTuLa

Phàm Nhân
Ngọc
56,65
Tu vi
0,00
nói thẳng không so sánh nhân vật tình tiết như thế nào, chỉ 1 câu thôi văn phong không bằng PNTT

Mấy lão chịu ảnh hưởng PNTT quá lớn rồi, cái nào cũng khó nhai, so sánh k ra làm sao cả.
Văn phong chịu sự gò bó với ảnh hưởng, mà mỗi chuyện phải khác nhau chứ, giống như 1 kiểu thế sáng tác truyện mới làm gì :phaikhongday:
 

NguyenDuy

Phàm Nhân
Ngọc
50,00
Tu vi
0,00
Đồng ý là mỗi người mỗi sở thích, mỗi ý khác nhau nhưng các đạo hữu khi chê truyện thì trích ra những đoạn nào, chương nào theo ý DH là đáng bị chê và lý luận chê như thế nào, làm được như vậy thì các đạo hữu khác có phản bác lại cũng sẽ nhìn vào lập luận của "những DH chê" mà phản biện. Như vậy thì những lời bình luận có phải sống động hơn không ? còn cứ chê để có chê, hoặc chê vì không theo ý nghĩ của mình hoặc lý do gì khác mà không nêu ra thì cũng không nên chê vậy. Vong Ngữ viết truyện dù đa số đều đồng ý MTK không hay như truyện đầu tay là PNTT nhưng MTK được viết cũng rất mạch lạc, không thấy cái gì quá vô lý. Cũng không có đưa nhiều chi tiết lôi thôi mà sau này không sử dụng tới. Thử nghĩ viết một truyện dài như vậy mà không có sự sắp xếp logic và kỹ lưỡng xem tới xem lui, dễ gì mà được như lão Vong. Ít ra hiện tại riêng mình thấy chưa có tác giả nào viết truyện tu tiên hay hơn lão Vong cả (dù mình đọc cũng khá nhiều truyện - theo ý mình). Hơn nữa từ khi đọc truyện lão Vong, khi đọc truyện khác cứ vài chục chapters là lại thôi vì họ viết kém lão Vong quá nhiều. Do đó mà cứ rãnh rỗi là vào canh bi MTK. Vài dòng cùng góp ý với mọi người, mong rằng sẽ có những bài viết và bình luận hay hơn, chi tiết và logic hơn để mọi người cùng nhau thưởng thức.

Ta thích nhất điểm này. Đã là thảo luận thì ủng hộ cả khen và chê. Nhưng tất cả đều phải có "bằng chứng", và được thể hiện rõ ràng trong "bài Comment". Kẻ phản người biện mới làm nên sự sôi nổi rầm rộ của diễn đàn.:ammuu:
 
Status
Not open for further replies.

Những đạo hữu đang tham gia đàm luận

Top