Té ngữa vì cái chết của Hai Bà Trưng

Status
Not open for further replies.

Phượng Vũ

van-hoa-coc-chu
Nhập Thế Hoá Phàm
Con ta đang theo học lớp 3 ở Trường LDC, Q.3

Hôm nay nó mới vô nhà liền kể lại cô giáo giảng về Hai Bà Trưng là thế này (không đúng nguyên văn 100%, nhưng ta không hề thêm thắc chút nào T_T):

Số là Hai Bà Trưng bị quân giặc tấn công dữ dội, quân giặc bèn dùng mưu kế bằng cách lột hết đồ đạc trên người xuống, rồi trần trụi dồn ép Hai Bà Trưng vào đường cùng, vì hai bà là phụ nữ nên cảm thấy xấu hổ mà nhảy xuống sông tự tử.

Ta nghe xong thật sự quá hoang mang vì không ngờ tới kiến thức mình quá hạn hẹp thế này.

Mong nhờ chư vị huynh đệ nhào vô giải thích cặn kẽ hộ, để ta còn có thêm chút hiểu biết mà dạy con :thank:

Từ dạo có cái món "Canh gà Thọ Xương", nhiều ông bố bà mẹ đâm ra lo lắng cho chất lượng giáo dục hiện nay cũng là lẽ dễ hiểu.

Câu chuyện trên đúng là có thật trong lịch sử, như Tiểu Thực Tử giải thích đấy. Quân giặc đã lợi dụng quân của HBT toàn là nữ nên đã sử chiêu "cởi hết ra mà đánh". Nhưng trẻ con lớp 1 đâu đã cần tới kiến thức sâu rộng tới mức này nhỉ? :bitmieng:
 

Phàm Nhân Tu Spam

Phàm Nhân
Ngọc
50,00
Tu vi
0,00
Từ dạo có cái món "Canh gà Thọ Xương", nhiều ông bố bà mẹ đâm ra lo lắng cho chất lượng giáo dục hiện nay cũng là lẽ dễ hiểu.

Câu chuyện trên đúng là có thật trong lịch sử, như Tiểu Thực Tử giải thích đấy. Quân giặc đã lợi dụng quân của HBT toàn là nữ nên đã sử chiêu "cởi hết ra mà đánh". Nhưng trẻ con lớp 1 đâu đã cần tới kiến thức sâu rộng tới mức này nhỉ? :bitmieng:

Xin Phượng Vũ đưa ra dẫn chứng cụ thể, chi tiết đó đã được đề cập đến trong quyển sử ký chính quy nào ?

Phần trích dẫn bên dưới chưa cho thấy được chi tiết "cởi hết ra mà đánh" đó :(

Trích: Đại Việt Sử Ký Toàn Thư - Quyển 3 bình luận:
Trưng Vương
Ở ngôi 3 năm.

Vua rất hùng dũng, đuổi Tô Định, dựng nước xưng vương, nhưng vì là vua đàn bà, không thể làm nên công tái tạo.

Tên húy là Trắc, họ Trưng. Nguyên là họ Lạc, con gái của Lạc tướng huyện Mê Linh3, Phong Châu, vợ của Thi Sách ở huyện Chu Diên4. (Thi Sách cũng là con Lạc tướng, con hai nhà tướng kết hôn với nhau. Sách Cương mục tập lãm lấy Lạc làm họ là lầm). Đóng đô ở Mê Linh.

Canh Tý, năm thứ 1 [40], (Hán Kiến Vũ năm thứ 16). Mùa xuân, tháng 2, vua khổ vì Thái thú Tô Định dùng pháp luật trói buộc, lại thù Định giết chồng mình, mới cùng với em gái là Nhị nổi binh đánh hãm trị sở ở châu. Định chạy về nước. Các quận Nam Hải, Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố đều hưởng ứng, lấy được [2b] 65 thành ở Lĩnh Nam, tự lập làm vua, mới xưng là họ Trưng.

Tân Sửu, năm thứ 2 [41], (Hán Kiến Vũ năm thứ 17). Mùa xuân, tháng 2, ngày 30, nhật thực.

Nhà Hán thấy họ Trưng xưng vương, dấy quân đánh lấy các thành ấp, các quận biên thùy bị khổ, mới hạ lệnh cho Trường Sa, Hợp Phố và Giao Châu ta sắp sẵn xe thuyền, sửa sang cầu đường, thông các núi khe, chứa thóc lương, cho Mã Viện làm Phục Ba tướng quân, Phù Lạc hầu Lưu Long làm phó sang xâm lược.

Nhâm Dần, năm thứ 3 [42], (Hán Kiến Vũ năm thứ 18). Mùa xuân, tháng giêng, Mã Viện theo ven biển mà tiến, san núi làm đường hơn nghìn dặm, đến Lãng Bạc (ở phía tây Tây Nhai của La Thành, gọi là Lãng Bạc)5 đánh nhau với vua. Vua thấy thế giặc mạnh lắm, tự nghĩ quân mình ô hợp, sợ không chống nổi, lui quân về giữ Cấm Khê (Cấm Khê, sử chép là Kim Khê). Quân cũng cho vua là đàn bà, sợ không đánh nổi địch, bèn tan chạy. Quốc thống lại mất.


-------------- Chú thích --------------

3 Huyện Mê Linh: thời thuộc Hán bao gồm phần đất tỉnh Vĩnh Phú và một số huyện thuộc ngoại thành Hà Nội ngày nay.

4 Huyện Chu Diên: thời thuộc Hán ở miền lưu vực sông Đáy (thuộc một phần đất Hà Tây và Hà Nam Ninh).

5 Ở đây, Toàn thư cho Lãng Bạc là Hồ Tây (Hà Nội), nhưng như vậy là lầm. Nhiều nhà nghiên cứu đã đoán định Lãng Bạc ở vùng huyện Tiên Sơn, tỉnh Hà Bắc ngày nay.

------------------------------------------

[3a] Lê Văn Hưu nói:
Trưng Trắc, Trưng Nhị là đàn bà, hô một tiếng mà các quận Cửu Chân, Nhật Nam, Hợp Phố, cùng 65 thành ở Lĩnh Ngoại đều hưởng ứng, việc dựng nước xưng vương dễ như trở bàn tay, có thể thấy hình thế đất Việt ta đủ dựng được nghiệp bá vương. Tiếc rằng nối sau họ Triệu cho đến trước họ Ngô, trong khoảng hơn nghìn năm, bọn đàn ông chỉ cúi đầu bó tay, làm tôi tớ cho người phương Bắc, há chẳng xấu hổ với hai chị em họ Trưng là đàn bà hay sao? Ôi ! Có thể gọi là tự vứt bỏ mình vậy.
 

Phượng Vũ

van-hoa-coc-chu
Nhập Thế Hoá Phàm
Xin Phượng Vũ đưa ra dẫn chứng cụ thể, chi tiết đó đã được đề cập đến trong quyển sử ký chính quy nào ?

Phần trích dẫn bên dưới chưa cho thấy được chi tiết "cởi hết ra mà đánh" đó :(

Điều này P.V không phải đọc ở đâu, mà cũng là nghe giảng. Hồi ấy là Vũ học cấp 3, ở trường có một buổi nói chuyện mở, có một nhà sử học đã về trường và nói chuyện trao đổi cùng học sinh trong trường. Vũ không nhớ tên, chỉ nhớ bác này đầu tóc trắng toàn tập. :))

Hơn nữa trước đó khi Vũ học lớp 6 cũng đã từng nghe cô giáo dạy sử nói về điều này rồi. Nếu huynh cần cụ thể chi tiết thì để Vũ tìm cho, chắc chắn là phải có. Đại Việt Sử Ký mà huynh vừa trích cũng không miêu tả kỹ các trận đánh của thời Hai Bà Trưng mà. ^_^
 

vesaukeu

Phàm Nhân
Ngọc
40,73
Tu vi
0,00
Ủng hộ ý kiến của Thiên Mạc: chắc đây chỉ là cái cớ dân gian nói ra để nói đỡ cho việc thua trận.

chứ Mã Viện thân là Phục Ba tướng quân, chức này không phải là nhỏ, cũng không phải kẻ tầm thường có thể lên được, vì vậy không tin Mã Viện dùng cách bỉ ổi này.

thời đó Mã Viện vốn là một tướng đánh trận lão luyện, chuyên đánh dẹp các cuộc nổi dậy của dân Man di ( phía nam) đến cả trong Tam Quốc cũng có đoạn Khổng Minh đi sâu vào vùng Nam Man rồi gặp bia tưởng niệm Mã Viện cơ mà. Và cả quân mang theo cũng toàn là quân tinh nhuệ. 2 Bà chống không lại cũng là đương nhiên
 

ducnghiavn

Don Rio
Ngọc
-248,16
Tu vi
59,00
@ anh Phàm Nhân Tu Spam : Thưa anh, em xin trình bày mấy ý kiến cá nhân của em, nếu em là anh, em sẽ giải thích cho cháu như sau:( có gì không phải mong anh bỏ qua)

+ Cái quan trọng nhất ở đây là bài học về tinh thần yêu nước chống giặc ngoại xâm, về niềm tự hào của dân tộc đã sản sinh ra những người con đất Việt anh hùng bất khuất như Hai Bà. Phụ nữ Việt Nam đã có những ngưòi anh hùng từ xưa cho tới nay, thật đáng tự hào.

+Cuộc khởi nghĩa Hai Bà Trưng đã cách đây gần 2000 năm, những ghi chép lịch sử còn lại tới ngày nay biết được chưa hẳn là chính xác 100%, với những chi tiết có thể gây tranh cãi như trên chúng ta không nên nhớ kỹ làm gì : Chi tiết quan trọng ở đây nên nhớ chỉ là Hai Bà đã chiến đấu chống lại giặc Hán và đã hy sinh anh dũng.

.Theo ngu ý của em thì chúng ta chỉ nên nói với các cháu cấp 1 những điều như vậy !

***Mạn đàm thêm với các mem BNS :

+Theo sự hiểu biết hạn hẹp của mình thì mình không thấy tài liệu nào đáng tin cậy nói về việc Mã Viện dùng chiến thuật " chuổng cời " để giao chiến với Hai Bà !

+Đội quân xâm lược của Mã Viện hùng hậu chính quy đối chọi với một đội quân ô hợp, mới được tổ chức vài năm của Hai Bà, hơn nữa thời điểm đó Hai Bà là phụ nữ mà cầm trịch đất nước thì làm sao mà khiến lòng người cùng đoàn kết trên dưới 1 lòng nhất tâm chống giặc được : Đương nhiên chúng ta thất bại.

+ Vả lại cái chi tiết này cũng không có gì là đáng phải xoáy sâu bàn cãi tranh luận làm gì, nếu như lịch sử thực có như vậy thì cũng là chuyện hết sức bình thường : Chiến tranh người ta có thể dùng mọi thủ đoạn !
 

nhatchimai0000

Phàm Nhân
Administrator
bach-ngoc-dich-gia
Ngọc
5.022,77
Tu vi
0,00
Thực ra cái đoạn "sợ xấu hổ nên tự tử" là nói tránh thôi. Thường thì các vị vua, các công hầu khi thua trận thường chém chết hết những con gái và vợ của mình vì đỡ bị làm nhục. Chi tiết này nhiều truyện mà ...
 
Status
Not open for further replies.

Những đạo hữu đang tham gia đàm luận

Top