Luận Truyện Lịch Hồng Hoang - Zhttty

Dawn · 7/4/21

Nate River bình luận:
Thanhs

"đường tắt" là một lỗi convert, dịch đúng thì là "con đường"
Tiên, Thánh nên gọi la đường "trung gian" thì đúng hơn. Vì không có Tiên, Thánh vị thì phàm nhân buộc phải thăng hoa trực tiếp từ Lâm Thánh lên Chân Thánh.

Ta lại nghĩ thánh đạo đúng là một dạng đường tắt.

Đầu tiên, thánh vị phổ thông thì dù thành thánh nhưng lại vô hình chung hình thành một loại trói buộc khiến họ rất khó nhảy ra ngoài thành tựu cao hơn. Cái này được nhắc La nhắc đến trong vô hạn thự quang.
Thứ hai, Bình thường thì gần như không thể thành tựu cái gọi là chân thánh. Bên Hiệp Hành Thiên Hạ, Thế Vô Song và Lam Cánh Lăng là gặp dip đặc biệt khi mà Thiên Đạo phải gồng hết sức chống đỡ với Bá Vương nên mới có cơ hội còn bên Vô Hạn thì Gaia chiếm quyền Thiên Đạo đã bị Cổ đánh nát. Ta đoán có lẽ trong tình huống bình thường chỉ có thể có chân thánh thực lực chứ không thể nào thành tựu chân thánh vị cách.
Nếu muốn đi đường này ít nhất phải có sức ăn thua đủ với Gaia thì mới có thể thành mà nếu đến nước đó thì là lâm chung cực thậm chí chung cực rồi thánh đạo cái gì cũng không còn quan trọng nữa. Sở dĩ nó là đường tắt vì nó lợi dụng lỗ hỏng khi Thiên Đạo/Gaia vắng nhà mới làm được chứ không thì không thể thành tựu, kẻ có thể thì lại không cần.

Phan lưu Hải · 7/4/21

Dawn bình luận:
Ta lại nghĩ thánh đạo đúng là một dạng đường tắt.

Đầu tiên, thánh vị phổ thông thì dù thành thánh nhưng lại vô hình chung hình thành một loại trói buộc khiến họ rất khó nhảy ra ngoài thành tựu cao hơn. Cái này được nhắc La nhắc đến trong vô hạn thự quang.
Thứ hai, Bình thường thì gần như không thể thành tựu cái gọi là chân thánh. Bên Hiệp Hành Thiên Hạ, Thế Vô Song và Lam Cánh Lăng là gặp dip đặc biệt khi mà Thiên Đạo phải gồng hết sức chống đỡ với Bá Vương nên mới có cơ hội còn bên Vô Hạn thì Gaia chiếm quyền Thiên Đạo đã bị Cổ đánh nát. Ta đoán có lẽ trong tình huống bình thường chỉ có thể có chân thánh thực lực chứ không thể nào thành tựu chân thánh vị cách.
Nếu muốn đi đường này ít nhất phải có sức ăn thua đủ với Gaia thì mới có thể thành mà nếu đến nước đó thì là lâm chung cực thậm chí chung cực rồi thánh đạo cái gì cũng không còn quan trọng nữa. Sở dĩ nó là đường tắt vì nó lợi dụng lỗ hỏng khi Thiên Đạo/Gaia vắng nhà mới làm được chứ không thì không thể thành tựu, kẻ có thể thì lại không cần.

Cũng không đến mức lâm chung cực mới có thể trở thành lâm thánh đâu bác,Tầm tứ đại giai không là được rồi.
Bên HHTH do có tội nghiệt ngăn cách nên thành tự Chân thánh mới khó như vậy thôi bác,bên HHL không khó thành tự như vậy đâu.

Dawn · 7/4/21

Phan lưu Hải bình luận:
Cũng không đến mức lâm chung cực mới có thể trở thành lâm thánh đâu bác,Tầm tứ đại giai không là được rồi.
Bên HHTH do có tội nghiệt ngăn cách nên thành tự Chân thánh mới khó như vậy thôi bác,bên HHL không khó thành tự như vậy đâu.

Vấn đề ở đây là rất có thể là đường lên chân thánh bị thiên đạo hoặc Gaia chắn ngang thành ra muốn thành tựu chân thánh bắt buộc phải ép thiên đạo/Gaia nhường đường. Điều này thì ít nhất là lâm chung cực thì mới làm nổi. Hai đa nguyên xuất hiện thánh đạo thì đều là các đa nguyên mà Thiên Đạo/Gaia đều có vấn đề.

Phan lưu Hải · 7/4/21

Dawn bình luận:
Vấn đề ở đây là rất có thể là đường lên chân thánh bị thiên đạo hoặc Gaia chắn ngang thành ra muốn thành tựu chân thánh bắt buộc phải ép thiên đạo/Gaia nhường đường. Điều này thì ít nhất là lâm chung cực thì mới làm nổi. Hai đa nguyên xuất hiện thánh đạo thì đều là các đa nguyên mà Thiên Đạo/Gaia đều có vấn đề.

Không cần lâm chung cực đâu bác. Thực ra thì theo Hồng Hoang lịch thì chỉ cần có thể cảm nhận và tiếp xúc được với bản chất của đa nguyên là sẽ có thể trở thành Chân thánh. Tuy thiên đạo gaia cố tình ngăn cản thành tựu chân thánh nhưng thiên đạo gaia chắc chắn cũng bị hạn chế chỉ cần đạt đến tứ đại giai không là có thể trở thành Chân thánh rồi. Thiên đạo gaia bên HHL có vấn đề nhưng thiên đạo bên HHL không có vấn đề gì đâu,chỉ là thiên đạo đó phải dùng7 - 8/10 bản chất đi trấn áp tội nghiệt, chứ không hề có vấn đề gì cả. Hơn nữa Đế cấp võ giả đã có thể ký thác chân linh vào bản chất của đa nguyên nhưng do bị tội nghiệt ngăn cản nên đế cấp không thể cảm nhận và sử dụng được uy năng của chân thánh,bọn đế cấp võ giả có thể coi là bán Chân thánh rồi.
Còn bên HHL thì không có tội nghiệt nên dù gaia có tìm mọi cách ngăn Chân thánh xuất hiện nhưng đại đạo 50 thiên diễn 49, thiên đạo chắc chắn không thể toàn lực ngăn cản việc tiếp xúc bản chất của đa nguyên nếu thiên đọa có thể hoàn mỹ ngăn cách bản chất của đa nguyên thì 13 tọa không thể xuất hiện mới đúng.

Nate River · 7/4/21

Tứ giai sơ trung combat (Fate):

https://www.facebook.com/video.php?v=381517966525377

cosmic298 · 8/4/21

Nate River bình luận:
Tứ giai sơ trung combat (Fate):

https://www.facebook.com/video.php?v=381517966525377

Fate thì có mấy con type đều cỡ thánh vị đấy, đám này không có khái niệm chết. Beast cũng mạnh nhưng vẫn có cách giết được, mặc dù mấy con như Goetia thấy cũng chả kém thánh vị

Surtr không bất tử nhưng so ra cũng phải ngang kèo Goetia. Tên này có trong thần thoại Bắc Âu, có khi lại là hình chiếu của tên nào đấy

Lâm thánh thì chắc có Ado Edem. Bem được ort nhưng không giết được. Tên này xuất hiện trong Note nên không rõ lắm

Chân tổ chắc tầng 4 cao cấp, tử tông thì cỡ tầng 4 trung cấp

Ngoài ra tôi thấy có vài tên có khi mạnh ngang cao thánh, điển hình như Space Ishtar (Astarte) hay Arjuna Alter. Chaos thì ít feat quá nhưng khả năng cao cũng cao thánh

Phan lưu Hải · 8/4/21

cosmic298 bình luận:
Fate thì có mấy con type đều cỡ thánh vị đấy, đám này không có khái niệm chết. Beast cũng mạnh nhưng vẫn có cách giết được, mặc dù mấy con như Goetia thấy cũng chả kém thánh vị

Surtr không bất tử nhưng so ra cũng phải ngang kèo Goetia. Tên này có trong thần thoại Bắc Âu, có khi lại là hình chiếu của tên nào đấy

Lâm thánh thì chắc có Ado Edem. Bem được ort nhưng không giết được. Tên này xuất hiện trong Note nên không rõ lắm

Chân tổ chắc tầng 4 cao cấp, tử tông thì cỡ tầng 4 trung cấp

Ngoài ra tôi thấy có vài tên có khi mạnh ngang cao thánh, điển hình như Space Ishtar (Astarte) hay Arjuna Alter. Chaos thì ít feat quá nhưng khả năng cao cũng cao thánh

Không phải chứ. Trong HHTH HK có đến map fate 1 lần nhưng one hít là giải quyết vấn đề chén thánh rồi. Lúc đó HK chỉ cỡ cao thánh thôi.

Dawn · 8/4/21

Phan lưu Hải bình luận:
Không cần lâm chung cực đâu bác. Thực ra thì theo Hồng Hoang lịch thì chỉ cần có thể cảm nhận và tiếp xúc được với bản chất của đa nguyên là sẽ có thể trở thành Chân thánh. Tuy thiên đạo gaia cố tình ngăn cản thành tựu chân thánh nhưng thiên đạo gaia chắc chắn cũng bị hạn chế chỉ cần đạt đến tứ đại giai không là có thể trở thành Chân thánh rồi. Thiên đạo gaia bên HHL có vấn đề nhưng thiên đạo bên HHL không có vấn đề gì đâu,chỉ là thiên đạo đó phải dùng7 - 8/10 bản chất đi trấn áp tội nghiệt, chứ không hề có vấn đề gì cả. Hơn nữa Đế cấp võ giả đã có thể ký thác chân linh vào bản chất của đa nguyên nhưng do bị tội nghiệt ngăn cản nên đế cấp không thể cảm nhận và sử dụng được uy năng của chân thánh,bọn đế cấp võ giả có thể coi là bán Chân thánh rồi.
Còn bên HHL thì không có tội nghiệt nên dù gaia có tìm mọi cách ngăn Chân thánh xuất hiện nhưng đại đạo 50 thiên diễn 49, thiên đạo chắc chắn không thể toàn lực ngăn cản việc tiếp xúc bản chất của đa nguyên nếu thiên đọa có thể hoàn mỹ ngăn cách bản chất của đa nguyên thì 13 tọa không thể xuất hiện mới đúng.

Thì vấn đề nằm ở chỗ phải dùng bản chất đi trấn áp nguyên tội đó bác. Như vậy thì thực lực của Thiên đạo bị suy yếu thành ra không trấn áp được mấy tên muốn khắc đạo lên đa nguyên. Còn bên Hồng Hoang thì Gaia bị Cổ đập tan luôn.
Còn 13 tọa thì không cò gì chắc chắn bọn hắn có được chân thánh vị cách mà có khi 13 tọa chỉ có La là chân thánh cũng nên (chúng ta cũng không biết La lên Chân Thánh lúc nào. Trước hay là sau khi Gaia bị đập nát?). Cho đến giờ chỉ biết được có một số ít tiên thiên ma thần bỏ đi xác cũ để chuyển đường qua thánh vị, ta không nghĩ 13 tọa đều bỏ tiên thiên ma thần đi theo thánh đạo đâu. 13 tọa có lẽ chỉ là chỉ các tiên thiên ma thần đã đạt đến một ngưỡng sức mạnh nào đó mà thôi.

Phan lưu Hải bình luận:
Không phải chứ. Trong HHTH HK có đến map fate 1 lần nhưng one hít là giải quyết vấn đề chén thánh rồi. Lúc đó HK chỉ cỡ cao thánh thôi.

Có chén thành này chén thành kia mà bác. Sức mạnh của mấy servant cũng chênh lệch nhau lắm mà bọn servant lại chỉ là một phần của các anh linh mà thôi. Anh linh bản full nó xịn xò với mạnh hơn servant nhiều lắm.

cosmic298 · 8/4/21

Phan lưu Hải bình luận:
Không phải chứ. Trong HHTH HK có đến map fate 1 lần nhưng one hít là giải quyết vấn đề chén thánh rồi. Lúc đó HK chỉ cỡ cao thánh thôi.

Mấy tên mạnh mạnh tôi nói không xuất hiện trong Fate stay night hay Fate zero đâu bác. Đám quái vật xuất hiện trong Fate Grand Order là chính

Đám type và Ado Edem xuất hiện trong Note. Không nhầm thì power của Ado Edem vào cỡ 78 lần bom nguyên tử. Vụ đập được Type là do cái kiếm của hắn là chính, có thể tăng kích cỡ lên ngang với đối thủ và lúc đánh với lũ Type thì nó đủ mạnh để chém đôi hành tinh

Beast xuất hiện trong Fate Grand Order. Thấy cũng khá mạnh, như Goetia thiêu rụi nhân lý, Kiara lấy Trái Đất làm ... 'Chủ đề cấm tại BNS''Chủ đề cấm tại BNS''Chủ đề cấm tại BNS' toy. Nhưng vẫn có cách giết được, như Goetia vốn là 72 ma thần trụ của Solomon nên khi Solomon dùng Ars Nova để tự xoá bỏ bản thân thì hắn cũng chết theo

Chân tổ và tử tông trong Tsukihime. Hình như là ở cùng timeline Fate Stay Night

Chaos thì quá ít thông tin vì mới lộ mặt 1 tí trong Fate Grand Order, gần như chưa có feat gì. Mà chỉ riêng sự tồn tại của hắn đủ để bẻ cong thời không, giác quan nhân loại lẫn cảm biến máy móc thì tôi nghĩ không phải dạng cừa đâu. Tên này có thể coi là thực thể mạnh nhất đã biết

Space Ishtar thì như nguyên cái thiên hà di động. Bả từng thổi bay cả đa vũ trụ rồi

Arjuna Alter tôi xem lại thì chắc cỡ sơ thánh thôi, power của hắn không vượt ra được nổi cái Đại dị văn. Mà hắn đủ mạnh để reset vũ trụ nếu muốn, và thực tế là hắn đã reset vũ trụ vô số lần

Đám Outer God, Elder God trog Cthulhu Mythos cũng có xuất hiện mà chỉ là 1 phần thông qua vật chứa thôi nên không rõ full feat là cỡ nào

Thực ra thì đám tồn tại ở Trái Đất đều bị Gaia nerf nên dù mọi bảo khí cấp diệt tinh cầu bị down rank xuống tầm chống quân để tránh gây nguy hại đến hành tinh. Nếu không nerf thì đám servant cũng có kẻ đủ sức diệt tinh cầu đấy

cosmic298 · 8/4/21

1 điều nữa là đám servant được sum ra được giới hạn trong phạm vi con người hoặc á thần. Thần linh muốn sum đều dùng vật chứa và đương nhiên bị nerf. Chứ full feat của đám chân thần cũng ra gì phết đấy

Đám type hay ultimate one thì thuộc dạng như ý chí của hành tinh. Nhưng Ado Edem cầm Emperor Slash vẫn 1 chém bổ đôi Type Jupiter nên tôi nghĩ lâm thánh là chuẩn rồi. Mỗi tội cái kiếm đúng kiểu đối thủ càng to càng mạnh nên đánh bọn bé bé lại chả có gì nổi bật

Đám servant có vài tên có bảo khí hay phết đó bác. Ví dụ như của Andersen là buff cho người khác thành "nhân vật chính" trong câu truyện của hắn

Luận Truyện Lịch Hồng Hoang - Zhttty

Dawn

Phàm Nhân

Phan lưu Hải

Phàm Nhân

Dawn

Phàm Nhân

Phan lưu Hải

Phàm Nhân

Nate River

Phàm Nhân

cosmic298

Phàm Nhân

Phan lưu Hải

Phàm Nhân

Dawn

Phàm Nhân

cosmic298

Phàm Nhân

cosmic298

Phàm Nhân

Những đạo hữu đang tham gia đàm luận