Luận Truyện Lịch Hồng Hoang - Zhttty

​

Mời chư vị đạo hữu gần xa tham gia thảo luận, chém gió: [Thảo Luận] Kết Cục Cuối Cùng - Zhttty

Giới thiệu :
Một câu truyện đã phát sinh thật lâu về trước...
Đó là niên đại nhân loại trầm luân trong vô biên huyết sắc, kêu trời trời không thấu, kêu đất đất chẳng hay, muốn sống không được, muốn chết không xong...
Rồi một ngày, trong một bộ lạc tên là Bàn, ra đời một đứa bé tên là Cổ...
Rồi một ngày, trong một bộ lạc tên là Hồng, ra đời một đứa bé tên là Quân...
Rồi một ngày, trong một bộ lạc tên là Lý, có ba huynh đệ đang kéo dài hơi tàn
Rồi một ngày, trong một bộ lạc tên là Je, ra đời...
Đó là một câu chuyên phát sinh từ cách đây rất, rất lâu...
Đó là câu chuyện về nhân loại vô cùng phấn đấu, ngàn vạn hi sinh và cuối cùng Khai Thiên Lập Địa, đó chính là...
Lịch Hồng Hoang!

​

​

 

[Bubuno]

Uầy. Tôi chẳng biết bác có đọc kỹ bình luận của tôi hay không nhưng mà thôi tôi cũng xin nhắc lại. Câu đầu tiên của bác là “Các thực tại k tồn tại” và đi kèm những 4 dấu hỏi chấm luôn.
Và bác xoáy vào điều đó để phản bác tôi đúng k nhi?
Làm ơn đi mà, bác đọc kỹ lại bình luận của tôi đi. Cái tôi đề cập đến là cái gì? Tôi đang nói về “mặt chữ”, “mặt khái niệm” của “thực tại” cơ mà. Bác có hiểu k? Như này cho dễ hiểu nhé, tôi đố bác dẫn được ra câu chữ nào mà xuất hiện chữ “thực tại” trong truyện đó.
Và GG có hết tất cả các khái niệm đó bác, bác cứ phân biệt “timeline” và “reality” trước đi đã. Nếu bác phân biệt rõ ràng 2 cái khái niệm này là sẽ hiểu cái tôi muốn nói mà thôi.

 

[Phan lưu Hải]

Uầy. Tôi chẳng biết bác có đọc kỹ bình luận của tôi hay không nhưng mà thôi tôi cũng xin nhắc lại. Câu đầu tiên của bác là “Các thực tại k tồn tại” và đi kèm những 4 dấu hỏi chấm luôn.
Và bác xoáy vào điều đó để phản bác tôi đúng k nhi?
Làm ơn đi mà, bác đọc kỹ lại bình luận của tôi đi. Cái tôi đề cập đến là cái gì? Tôi đang nói về “mặt chữ”, “mặt khái niệm” của “thực tại” cơ mà. Bác có hiểu k? Như này cho dễ hiểu nhé, tôi đố bác dẫn được ra câu chữ nào mà xuất hiện chữ “thực tại” trong truyện đó.
Và GG có hết tất cả các khái niệm đó bác, bác cứ phân biệt “timeline” và “reality” trước đi đã. Nếu bác phân biệt rõ ràng 2 cái khái niệm này là sẽ hiểu cái tôi muốn nói mà thôi.

Ở đoạn cuối ta viết hơi nhầm chút.ý ta không phải nói timeline mà ý Ta muốn hỏi bác là các thái(ban sơ thái,duy nhất thái,thiêu chuẩn thái...) và thực tại hay reality khác nhau ở chỗ nào. Theo ta hiểu thì các thái chính là các thực tại khác nhau còn nếu nó khác nhau thì bác giải thích giúp ra khác ở chỗ nào?

 

[Bubuno]

Hiểu đơn giản nhất thì “timeline” là tồn tại khách quan, diễn ra theo hướng quy định sẵn của đa nguyên.
Còn “thực tại” cũng bao quát “thời không” nhưng có sự khác biệt cơ bản và quan trọng nhất so với “timeline” là tồn tại mang tính chủ quan. Có nghĩa là phải có 1 tồn tại để làm vật gốc tham chiếu, hay gọi đơn giản là “hiện thực mỏ neo”. Và thực tại mạnh hay yếu phụ thuộc chính vào “mỏ neo” này. Ví dụ, bác sống cuộc sống của bác, gặp gỡ những người trong đời bác, nghĩa là bác tồn tại trong thực tại của bác, tôi thì tồn tại trong thực tại của tôi. Cơ bản là 2 thực tại khác nhau, nhưng vì cấp độ của chúng ta quá thấp, nên chẳng ảnh hưởng gì đến timeline của thế giới cả. Nhưng nếu là đại năng nắm giữ đc sức mạnh này thì tnao ?

Rõ ràng là lão Z cố tình che đậy khái niệm này với chúng ta, nên k có feet rõ ràng.

Tôi thử tham chiếu từ Marvel comics thì nói chung tất cả nhân vật hay thực thể nắm giữ sức mạnh điều khiển thực tại đều có sức mạnh cực khủng. Ví dụ như “wanda” chỉ bằng 1 câu nói đã có thể bẻ cong thực tại theo ý mình.
Hay là như “tủ điện thoại yêu cầu” của doraemon cũng dc đánh giá là bảo bối đáng sợ nhất có thể xoá bỏ thực tại chỉ bằng 1 cuộc điện thoại.

 

[cosmic298]

Hiểu đơn giản nhất thì “timeline” là tồn tại khách quan, diễn ra theo hướng quy định sẵn của đa nguyên.
Còn “thực tại” cũng bao quát “thời không” nhưng có sự khác biệt cơ bản và quan trọng nhất so với “timeline” là tồn tại mang tính chủ quan. Có nghĩa là phải có 1 tồn tại để làm vật gốc tham chiếu, hay gọi đơn giản là “hiện thực mỏ neo”. Và thực tại mạnh hay yếu phụ thuộc chính vào “mỏ neo” này. Ví dụ, bác sống cuộc sống của bác, gặp gỡ những người trong đời bác, nghĩa là bác tồn tại trong thực tại của bác, tôi thì tồn tại trong thực tại của tôi. Cơ bản là 2 thực tại khác nhau, nhưng vì cấp độ của chúng ta quá thấp, nên chẳng ảnh hưởng gì đến timeline của thế giới cả. Nhưng nếu là đại năng nắm giữ đc sức mạnh này thì tnao ?

Rõ ràng là lão Z cố tình che đậy khái niệm này với chúng ta, nên k có feet rõ ràng.

Tôi thử tham chiếu từ Marvel comics thì nói chung tất cả nhân vật hay thực thể nắm giữ sức mạnh điều khiển thực tại đều có sức mạnh cực khủng. Ví dụ như “wanda” chỉ bằng 1 câu nói đã có thể bẻ cong thực tại theo ý mình.
Hay là như “tủ điện thoại yêu cầu” của doraemon cũng dc đánh giá là bảo bối đáng sợ nhất có thể xoá bỏ thực tại chỉ bằng 1 cuộc điện thoại.

Ví dụ của bác về năng lực thay đổi thực tại, như Wanda chỉ bằng 1 câu nói bẻ cong thực tại hay tủ điện thoại của Doraemon, bác có thấy nó khác gì việc nvt 1 ý niệm thay đổi quy tắc của đa nguyên ko ?

Theo định nghĩa của bác thì thực tại mang tính chủ quan và phải có vật gốc tham chiếu. Đối chiếu với các thái nhé

Vật gốc tham chiếu là duy nhất thái. Bị lệch 1 chút thì là tiêu chuẩn thái, lệch quá 1 mức nào đó thì là bị lệch thái. Ban sơ thái là đặc thù, cơ bản thì cx có thể coi là bị lệch thái (tỉ lệ bị lệch quá 50%, kết quả bị vĩnh dạ hàng lâm). Chỉ là timeline đó có Nhân Hoàng, lại có tháp, thế nên kết quả có thể sẽ thoát khỏi huỷ diệt

Tính chủ quan thì rõ ràng, các timeline đều có sự riêng biệt, ko có timeline nào hoàn toàn trùng khớp nhau. Và sự khác biệt đến từ chính những sự việc diễm ra trog timeline đó chứ ko phải từ bên ngoài. Tác động bên ngoài của đám duy nhất thái chỉ là để cứu vớt phần nào bị lệch thái hoặc đảm bảo duy nhất thái xuất hiện

Khác biệt ở đây chỉ là vật tham chiếu ko có sẵn, mà các đại năng phải tự tạo ra. Bởi lẽ thực tại ban đầu, ban sơ thái, lại có kết cục là vĩnh dạ hàng lâm huỷ diệt đa nguyên, ko thể mang theo hi vọng hướng đến tương lai

 

[Bubuno]

Chúng ta đều biết là có 6 hoặc 7 hoặc là 8 cái “tiêu chuẩn trạng thái” còn lại tất cả đều là “lệch trạng thái”. Mục đích cuối cùng là “duy nhất trạng thái”.
Tôi cũng đồng ý với bác, chỉ cần thay từ “trạng thái” bằng từ “thực tại” thì ta có những định nghĩa đơn giản dễ hiểu hơn rất nhiều.
Tiện đây thì lan man thêm chút là 8 là số đẹp nhất r, vừa vặn ứng với bát quái. Và tôi tổng hợp lại thông tin từ các bác thì các chi nhánh của “khứ tử đoàn” vừa vặn cũng là 8 cái. Nếu còn thêm nữa thì các bác bổ sung. Còn nếu vừa đúng 8 chi nhánh thì chỉ là trùng hợp ngẫu nhiên hay có thâm ý gì khác k ?

Quay lại với khái niệm trong truyện. Còn lại các từ ngữ như là “lệch time”, “lệch pha”, “timeline” ... đều là tự chúng ta nói với nhau thôi, còn thực chất k hề xuất hiện trong truyện. Chẳng phải là tất cả chúng ta ở đây đều bị lão Z qua mặt r sao, quy tắc D&D, thế giới song song, du hành thời gian, ... rất nhiều lý thuyết liên quan đến lý thuyết “đa vũ trụ” đều xuất hiện. Vậy mà tất cả đều bỏ qua lý thuyết về “thực tại” và coi như là hiển nhiên.
Các bác có đồng ý với tôi rằng trước đến giờ, chúng ta đều chỉ để ý đến thời gian tuyến khi phân tích về các trạng thái mà hoàn toàn bỏ qua lý luận về “thực tại” phải k.

 

[Phan lưu Hải]

Chúng ta đều biết là có 6 hoặc 7 hoặc là 8 cái “tiêu chuẩn trạng thái” còn lại tất cả đều là “lệch trạng thái”. Mục đích cuối cùng là “duy nhất trạng thái”.
Tôi cũng đồng ý với bác, chỉ cần thay từ “trạng thái” bằng từ “thực tại” thì ta có những định nghĩa đơn giản dễ hiểu hơn rất nhiều.
Tiện đây thì lan man thêm chút là 8 là số đẹp nhất r, vừa vặn ứng với bát quái. Và tôi tổng hợp lại thông tin từ các bác thì các chi nhánh của “khứ tử đoàn” vừa vặn cũng là 8 cái. Nếu còn thêm nữa thì các bác bổ sung. Còn nếu vừa đúng 8 chi nhánh thì chỉ là trùng hợp ngẫu nhiên hay có thâm ý gì khác k ?

Quay lại với khái niệm trong truyện. Còn lại các từ ngữ như là “lệch time”, “lệch pha”, “timeline” ... đều là tự chúng ta nói với nhau thôi, còn thực chất k hề xuất hiện trong truyện. Chẳng phải là tất cả chúng ta ở đây đều bị lão Z qua mặt r sao, quy tắc D&D, thế giới song song, du hành thời gian, ... rất nhiều lý thuyết liên quan đến lý thuyết “đa vũ trụ” đều xuất hiện. Vậy mà tất cả đều bỏ qua lý thuyết về “thực tại” và coi như là hiển nhiên.
Các bác có đồng ý với tôi rằng trước đến giờ, chúng ta đều chỉ để ý đến thời gian tuyến khi phân tích về các trạng thái mà hoàn toàn bỏ qua lý luận về “thực tại” phải k.

Ủa đâu ra tận lấy 8 cái tiêu chuẩn thái vậy bác?
Và cuối cùng thì các thái có thật sự khác thực tại hay không hay chỉ khác cách gọi thôi? Ta thật sự vẫn chưa hiểu lắm?

 

[Bubuno]

Ví dụ của bác về năng lực thay đổi thực tại, như Wanda chỉ bằng 1 câu nói bẻ cong thực tại hay tủ điện thoại của Doraemon, bác có thấy nó khác gì việc nvt 1 ý niệm thay đổi quy tắc của đa nguyên ko ?

Theo định nghĩa của bác thì thực tại mang tính chủ quan và phải có vật gốc tham chiếu. Đối chiếu với các thái nhé

Vật gốc tham chiếu là duy nhất thái. Bị lệch 1 chút thì là tiêu chuẩn thái, lệch quá 1 mức nào đó thì là bị lệch thái. Ban sơ thái là đặc thù, cơ bản thì cx có thể coi là bị lệch thái (tỉ lệ bị lệch quá 50%, kết quả bị vĩnh dạ hàng lâm). Chỉ là timeline đó có Nhân Hoàng, lại có tháp, thế nên kết quả có thể sẽ thoát khỏi huỷ diệt

Tính chủ quan thì rõ ràng, các timeline đều có sự riêng biệt, ko có timeline nào hoàn toàn trùng khớp nhau. Và sự khác biệt đến từ chính những sự việc diễm ra trog timeline đó chứ ko phải từ bên ngoài. Tác động bên ngoài của đám duy nhất thái chỉ là để cứu vớt phần nào bị lệch thái hoặc đảm bảo duy nhất thái xuất hiện

Khác biệt ở đây chỉ là vật tham chiếu ko có sẵn, mà các đại năng phải tự tạo ra. Bởi lẽ thực tại ban đầu, ban sơ thái, lại có kết cục là vĩnh dạ hàng lâm huỷ diệt đa nguyên, ko thể mang theo hi vọng hướng đến tương lai

Tôi có nói rõ là ở HHL hiện chưa có ví dụ đặc trưng nào về sức mạnh của “thực tại” sẽ lớn đến đâu. Các vị dụ tôi đưa ra cũng nói rõ là để tham chiếu thôi nên việc bác so sánh vs NVT là k cần thiết. Cả HHL mới dc xác nhận là có 3 NVT thôi mà .
Nhân đây thì như tôi đã nói, mỏ neo càng mạnh thì thực tại càng mạnh. Vậy tôi giả sử, chỉ là giả sử thôi nhé, “thực tại” với mỏ neo là NVT thì sẽ mạnh mẽ như tnao ?

Đấy, chính bác cũng giống như tôi lúc trước đang bị hiểu lầm về khái niệm, chúng ta tự dùng từ “timeline” nhiều quá nên nghĩ n là hiển nhiên, chứ trong truyện chỉ đưa ra khái niệm về “dòng sông thời gian” chứ chưa bao giờ dùng từ “timeline” hay “dòng thời gian” để chỉ các trạng thái cả.

 

[Bubuno]

Ủa đâu ra tận lấy 8 cái tiêu chuẩn thái vậy bác?
Và cuối cùng thì các thái có thật sự khác thực tại hay không hay chỉ khác cách gọi thôi? Ta thật sự vẫn chưa hiểu lắm?

Hạo phất phất tay, Eys thanh âm liền không có, nàng cũng nghe không được cái gì khác, Hạo lúc này mới quay đầu đối Nios nói: "Để ngươi chê cười. . . Cái gọi là duy nhất trạng thái, tiêu chuẩn trạng thái, bị lệch trạng thái, trong này tầng sâu nhất chân tướng là không thể nói được, trừ phi thế giới này đi đến bị lệch suất trăm phần trăm, nhưng là tới lúc đó, cũng không có bất kỳ cái gì tồn tại có thể tự thuật đây hết thảy."


". . . Không phải không biết, mà là không thể nói được sao?" Nios như có điều suy nghĩ thì thầm đạo.


Hạo liền tiếp tục nói: "Tầng sâu nhất chân tướng không thể nói được, những vật khác lại có thể kể một ít, cái gọi là tiêu chuẩn trạng thái, là chỉ tại sáu cái, không, bảy cái. . . Hoặc là tám cái tồn tại, cùng hắn nhóm thế lực phía sau tập hợp hạ, đối cuối cùng đi hướng cải biến cùng bị cải biến, tương hỗ ở giữa giao chiến, tung hoành, hợp lực vân vân, cuối cùng đạt thành một loại nào đó cân bằng, đồng thời đạt được xác định, sau đó tại nào đó cái thời gian điểm lên đem hắn hóa thành đa nguyên vũ trụ 'Chân thực', đây chính là tiêu chuẩn trạng thái, từ tiêu chuẩn trạng thái diễn sinh ra tương lai liền không có Vĩnh Dạ, cũng không có kết thúc, có lẽ có, nhưng cái kia đã là đa nguyên vũ trụ kỷ nguyên này kết thúc, vô lượng lượng kiếp chuyện sau đó."


"Sau đó chính là bị lệch trạng thái, cái gọi là bị lệch trạng thái, là chỉ làm cái này bảy cái. . . Hoặc là tám cái tồn tại bởi vì dạng này như thế nguyên nhân, mà cuối cùng không có đạt thành cân bằng thỏa hiệp tình huống dưới, Thế Giới hướng đi sẽ chệch hướng. . . dự tính, kết quả là liền sẽ dẫn đến tận thế tiến đến, bao quát nhưng không hạn chế với Vĩnh Dạ, vĩ độ hợp nhất, thậm chí có thể là. . . Tự mình hạ tràng."


Nios một mực tại ý đồ lý giải Hạo ý tứ trong lời nói, hắn hiểu được Hạo nói có chút nội dung thật không minh bạch, bởi vì có chút tin tức chỉ là biết liền sẽ có lớn nguy hại, mà trước đó Hạo nhắc tới không thể nói liền để Nios có chuẩn bị tâm lý, lúc này nghe tới, hắn não bù đắp một phen, lại cũng chỉ là khẽ gật đầu, sau đó hắn lại hỏi: "Cái kia. . . Duy nhất trạng thái đâu?"


Hạo liền ngẩng đầu nhìn về phía bầu trời, sau đó nói: "Kia là đem tất cả mọi thứ khả năng tính hội tụ đến cùng một chỗ, cuối cùng ôm lớn nhất hi vọng, lớn nhất kỳ vọng, cùng nhưng có thể đến đáng sợ nhất tương lai, được ăn cả ngã về không hi sinh chi thế. . . Tóm lại, liền nói đến đây đi."


Nios lại là gật gật đầu, hắn bỗng nhiên cũng ngẩng đầu nhìn về phía phía trên, cho dù tại cái này đại đạo chỗ sâu thành trấn trong, y nguyên có thể nhìn thấy cái kia to lớn vô cùng, như là kình thiên chi trụ đồng dạng cự tháp, hắn hỏi lần nữa: "Như vậy đại nhân, ta còn có một vấn đề cuối cùng. . . Xin hỏi, cái kia đỉnh tháp trên thật sự có 'Đáp án' sao?"
"Có Nhân Hoàng, có các ngươi, còn có cái này tháp, cái này đỉnh tháp phía trên. . ."
Hạo cũng nhìn về phía cái kia cự tháp, hắn thở dài nói: "Có lẽ thật là có 'Đáp án', chỉ là đáp án này, có lẽ tịnh không phải là các ngươi mong muốn đáp án kia, đáp án này. . ."
"Quá mức tàn khốc a."

Arc Thap ky nguyen Chương 64 - vấn đáp

Tiện đây luôn các bác có nhìn thấy chữ “Chân thực” đặt trong dấu ngoặc k, đầy đủ thâm ý đấy chứ nhỉ.

Theo lời Hạo thì “Duy nhất trạng thái” chưa tồn tại mà là phụ thuộc vào 8 cái tiêu chuẩn trạng thái. Là chân chính hy vọng mà phe ta hướng tới.

 

[cosmic298]

Chúng ta đều biết là có 6 hoặc 7 hoặc là 8 cái “tiêu chuẩn trạng thái” còn lại tất cả đều là “lệch trạng thái”. Mục đích cuối cùng là “duy nhất trạng thái”.
Tôi cũng đồng ý với bác, chỉ cần thay từ “trạng thái” bằng từ “thực tại” thì ta có những định nghĩa đơn giản dễ hiểu hơn rất nhiều.
Tiện đây thì lan man thêm chút là 8 là số đẹp nhất r, vừa vặn ứng với bát quái. Và tôi tổng hợp lại thông tin từ các bác thì các chi nhánh của “khứ tử đoàn” vừa vặn cũng là 8 cái. Nếu còn thêm nữa thì các bác bổ sung. Còn nếu vừa đúng 8 chi nhánh thì chỉ là trùng hợp ngẫu nhiên hay có thâm ý gì khác k ?

Quay lại với khái niệm trong truyện. Còn lại các từ ngữ như là “lệch time”, “lệch pha”, “timeline” ... đều là tự chúng ta nói với nhau thôi, còn thực chất k hề xuất hiện trong truyện. Chẳng phải là tất cả chúng ta ở đây đều bị lão Z qua mặt r sao, quy tắc D&D, thế giới song song, du hành thời gian, ... rất nhiều lý thuyết liên quan đến lý thuyết “đa vũ trụ” đều xuất hiện. Vậy mà tất cả đều bỏ qua lý thuyết về “thực tại” và coi như là hiển nhiên.
Các bác có đồng ý với tôi rằng trước đến giờ, chúng ta đều chỉ để ý đến thời gian tuyến khi phân tích về các trạng thái mà hoàn toàn bỏ qua lý luận về “thực tại” phải k.

Là 6, hoặc 7, hoặc 8 cái thế lực, cụ thể thì Hạo cx ko dám chắc, tranh đấu lẫn nhau và tác động lên các trạng thái. Còn tiêu chuẩn thái thì có vô số

 

[Bubuno]

Tóm lại là tôi cũng nghĩ giống bác, các “trạng thái” chính là các “thực tại”.
Chỉ là từ trước đến nay tất cả chúng ta đều hiểu lầm thành các “timeline” thôi.
Thú thực tôi cảm thấy cái hố này của lão Z hơi bị cay luôn.
Thông tin mà bị lão che đậy kỹ như tnay thì khả năng là Key cực kỳ quan trọng của mạch truyện đây