Thảo luận về khả năng thực chiến của võ cổ truyền?

[walrus]

Lão search gg về võ thiếu lâm có bài viết trên wiki vn rất đầy đủ, nói về việc chùa thiếu lâm từng 2 lần giúp triều đình đánh giặc, 1 lần là thời nhà đường, giúp lý thế dân đập chết vương thế sung, 1 lần là đời nhà tống giúp tống thái tổ triệu khuông dẫn lên ngôi lập nước.

Cảm ơn bạn về thông tin trên. Tuy nhiên wiki tiếng Việt về vấn đề lịch sử thì cũng không được khách quan lắm, vì mấy ông Việt viết sử wiki toàn thế hệ người lớn tuổi (tức là quan điểm thân Xô-Trung).

Mình có kiểm tra lại trang wiki tiếng Anh về Thiếu Lâm kungfu và Thiếu Lâm môn phái, thì đúng là Thiếu Lâm từng tham gia hỗ trợ vào cuộc chiến đánh bại Vương Thế Sung. Tuy nhiên không có tài liệu nào nói về giai đoạn nhà Tống-Nguyên cả. Thành ra vụ giúp Triệu Khuông Dẫn như bạn nói thì cũng chưa thể chốt được.

Ngoài ra trong lịch sử Trung Quốc có một giai đoạn bị tấn công khá nhiều bởi các đoàn hải kích (cướp biển hợp pháp) của Nhật. Các nhà sư Thiếu Lâm cũng bị gọi nhập ngũ, tuy nhiên chiến công của họ cũng khá khiêm tốn.

 

[Bánh Bao Xâm Lấn]

Hừm, đôi khi vì mục đích ca ngợi, nâng tầm, tô hồng, một số người viết bài có động cơ "không trong sáng" thường viết kiểu nước đôi lập lờ đánh lận con đen để gây ấn tượng nhầm lẫn với người đọc.

Ví dụ, sư chùa Thiếu Lâm tham gia vào quân Đường đánh Vương Thế Sung. Nhưng với nghệ thuật ngòi bút thì người ta rất có thể sẽ xóa nhòa khoảng cách của những điều sau: "những nhà sư Thiếu Lâm cũng chỉ như bao binh sĩ bình thường khác, không hơn" với "những nhà sư Thiếu Lâm góp công rất lớn trong thắng lợi của quân Đường" hay tệ hơn là "những nhà sư Thiếu Lâm góp phần quyết định đến thắng lợi của quân Đường".

Mình có thể giả sử trong lịch sử hiện đại, 1 người học võ của môn phái X ở VN chẳng hạn, tham gia kháng chiến, lập công và được phong chức cao tầm tướng tá, sau đó tham gia vào trận 30/4 quyết định. Sau này, để tăng danh tiếng, phái X người ta giật tít "môn sinh phái X góp phần quyết định vào chiến thắng 30/4", có được ko? Chả ai phản đối cả. Nhưng cái tít dễ gây hiểu nhầm về độ bá của phái X quá

 

[Bánh Bao Xâm Lấn]

Viết cho vui vậy thôi, chứ ngay trong các truyện, từ tác giả uy tín nhất đến tác giả cùi nhất ở TQ đều phải thừa nhận 1 sự thật: võ công giang hồ gần như ko có tác dụng trước quân trận hàng vạn người, chém giết giang hồ khác hoàn toàn với việc chém giết giữa hai quân đội. Ở quân đội thì điều quan trọng nhất là kỉ luật và phối hợp tác chiến. Cho nên đây mới là nguyên nhân chính mình cho rằng chùa Thiếu Lâm chả có bao nhiêu công lao cả, họ tham gia thế thôi. Rốt cuộc thì cả đống sư TL mới có 1 ông được phong tướng, mà cũng chả to tát gì lắm trong hàng ngũ quân Đường.

 

[Phong Thiên]

http://video.vnexpress.net/tin-tuc/...2-nguyen-nhan-thua-tay-dam-ngong-3580168.html
- Lướt báo, vô xem + đọc cmt mà buồn cười quá. Chia sẻ để cùng cười

 

[thanh54321]

Viết cho vui vậy thôi, chứ ngay trong các truyện, từ tác giả uy tín nhất đến tác giả cùi nhất ở TQ đều phải thừa nhận 1 sự thật: võ công giang hồ gần như ko có tác dụng trước quân trận hàng vạn người, chém giết giang hồ khác hoàn toàn với việc chém giết giữa hai quân đội. Ở quân đội thì điều quan trọng nhất là kỉ luật và phối hợp tác chiến. Cho nên đây mới là nguyên nhân chính mình cho rằng chùa Thiếu Lâm chả có bao nhiêu công lao cả, họ tham gia thế thôi. Rốt cuộc thì cả đống sư TL mới có 1 ông được phong tướng, mà cũng chả to tát gì lắm trong hàng ngũ quân Đường.

Về việc lão bảo là có thể do ngòi bút đời sau nâng bi chùa thiếu lâm là hoàn toàn có cơ sở, đúng là rất có thể có việc đó. Tuy nhiên chính Lý Thế Dân đã để lại bút tích của mình ca ngợi chùa thiếu lâm thì ko thể nói công lao chùa thiếu lâm chỉ dừng ở mức thường thường bậc chung với ko quan trọng cả. Nên nhớ xung quanh lý thế dân có vô số tướng lĩnh, hàng trăm vạn quân, hàng ngàn viên tướng, nếu như ko có công lao vô cùng đặc biệt thì đừng bao giờ mơ tưởng được ông ta để mắt đến. Chưa kể khẩu vị của hoàng đế lại lớn nữa, công lao to thì cùng lắm ông ta khen vài câu, bỏ ra tí tiền ban thưởng với chức quan là xong. Còn đã đến mức ông ta thân chinh đến chùa để lại bút tích ca ngợi thì gần như khai quốc công thần, vương hầu thế tập rồi.

 

[thanh54321]

Cảm ơn bạn về thông tin trên. Tuy nhiên wiki tiếng Việt về vấn đề lịch sử thì cũng không được khách quan lắm, vì mấy ông Việt viết sử wiki toàn thế hệ người lớn tuổi (tức là quan điểm thân Xô-Trung).

Mình có kiểm tra lại trang wiki tiếng Anh về Thiếu Lâm kungfu và Thiếu Lâm môn phái, thì đúng là Thiếu Lâm từng tham gia hỗ trợ vào cuộc chiến đánh bại Vương Thế Sung. Tuy nhiên không có tài liệu nào nói về giai đoạn nhà Tống-Nguyên cả. Thành ra vụ giúp Triệu Khuông Dẫn như bạn nói thì cũng chưa thể chốt được.

Ngoài ra trong lịch sử Trung Quốc có một giai đoạn bị tấn công khá nhiều bởi các đoàn hải kích (cướp biển hợp pháp) của Nhật. Các nhà sư Thiếu Lâm cũng bị gọi nhập ngũ, tuy nhiên chiến công của họ cũng khá khiêm tốn.

Xô-Trung thù nhau mà lão? Thân Xô-Trung thì thành gián điệp 2 mang à?

 

[walrus]

Xô-Trung thù nhau mà lão? Thân Xô-Trung thì thành gián điệp 2 mang à?

Bạn đang nói về chính quyền VN đó, trong giai đoạn Xô-Trung giao chiến thì chính quyền Bắc Việt vẫn đòi giữ quan hệ nồng ấm với cả 2 phe đó nhé.

 

[Peanut]

Bạn đang nói về chính quyền VN đó, trong giai đoạn Xô-Trung giao chiến thì chính quyền Bắc Việt vẫn đòi giữ quan hệ nồng ấm với cả 2 phe đó nhé.

Dịch truyện tiếng Anh nào đổi gió đi bác Hải Tượng ơi

 

[thanh54321]

Bạn đang nói về chính quyền VN đó, trong giai đoạn Xô-Trung giao chiến thì chính quyền Bắc Việt vẫn đòi giữ quan hệ nồng ấm với cả 2 phe đó nhé.

Nồng ấm gì lão. Cuối cùng TQ ép mình ko đc nhận viện trợ từ Liên Xô nữa nhưng mình ko chịu, nên họ cắt hoàn toàn viện trợ. Từ đó mới dẫn đến chiến tranh biên giới.

 

[walrus]

Dịch truyện tiếng Anh nào đổi gió đi bác Hải Tượng ơi

Dạo này mình hơi ôm đồm, tuần trước ngồi dịch truyện Anh sang Việt, tuần này đi convert truyện Tàu sang Vietphrase xong đi dịch bản Vietphrase sang tiếng Anh sắp tới không biết còn đi đến phương trời nào nữa.