Điểm Tin Góc nhìn về người phụ nữ xưa và nay

[Sherlock]

Rào trước cho chắc ăn huynh ơi, không thôi lại có luận thủ tung chiêu nhất kích tất sát hòng hạ gục đối thủ chớp nhoáng thì lại hết vui

Huynh thấy kg dùng từ bậy... thì cứ thoải mái đi, cho rèn luyện kỹ năng tranh luận.
Tranh luận khi tranh cử tổng thống Mỹ còn cãi nhau ỏm tỏi kìa, có sao đâu. Miễn là kg dùng từ bậy.
Việc tranh luận "nhu mì" hay "văn minh" bị giới hạn ở tiêu chuẩn "đạo đức" do tự mình đặt ra rất kg thú vị.
Ta theo chủ trương tranh cãi đúng luật chơi, kg văng tục chửi bậy là ok, còn móc máy, mỉa mai lẫn nhau thoải con gà mái đê.
Đệ thấy cãi nhau nóng quá thì đóng topic lại 1-2 tiếng, cho hạ nhiệt rồi mở lại là ngon mà.

 

[Độc Hành]

Huynh thấy kg dùng từ bậy... thì cứ thoải mái đi, cho rèn luyện kỹ năng tranh luận.
Tranh luận khi tranh cử tổng thống Mỹ còn cãi nhau ỏm tỏi kìa, có sao đâu. Miễn là kg dùng từ bậy.
Việc tranh luận "nhu mì" hay "văn minh" bị giới hạn ở tiêu chuẩn "đạo đức" do tự mình đặt ra rất kg thú vị.
Ta theo chủ trương tranh cãi đúng luật chơi, kg văng tục chửi bậy là ok, còn móc máy, mỉa mai lẫn nhau thoải con gà mái đê.
Đệ thấy cãi nhau nóng quá thì đóng topic lại 1-2 tiếng, cho hạ nhiệt rồi mở lại là ngon mà.

Có topic tranh luận thì mới có drama để hóng

 

[Học Giả Lang Thang]

Chuẩn đấy, đàn ông là phải thế!

Huynh thì mấy việc sửa chữa điện nước và mấy việc khác làm hết, trừ việc nấu ăn thì kg biết làm, thực ra là vợ nấu ngon, mình thì lười kg học. Hai nhóc nhà huynh được rèn lấy, giặt, phơi, gỡ quần áo, biết nấu những món đơn giản. Haha...
Cái robot dùng cũng được, nhưng kg tốt bằng cái chạy bằng cơm, hàng tuần nhà huynh thuê lau 1 lượt.

Chỉ có là thực tế đa phần phụ nữ VN vẫn còn vất vả lắm.

Nhà này kết hợp cả 2, và đệ là cái đứa chạy cơm đó , thực tế cho nó chạy hằng ngày thì sẽ ổn, 1 ngày bố sẽ cho nó chạy 3 lần, sáng trưa chiều, mỗi tầng có 1 con, riêng cầu thang hoặc những chỗ khuất góc thì vẫn phải dùng tay

Quay trở lại chủ đề chính, ta chưa thấy cụ Nguyễn Du nói việc này, toàn thế hệ sau suy diễn. Truyện Kiều kể về cuộc đời Kiều, một cô gái quá xinh đẹp và tài giỏi, rất khác biệt nên kg thể là hình ảnh đại diện cho phụ nữ thời trước được.
Đệ kể một câu chuyện về Ngọc Trinh, rồi nói là mượn NT để nói về thân phận phụ nữ thời này xem có thấy hợp lý kg? Hehe...
Đệ nghĩ xem thời nay có thiếu Kiều kg?

Thực ra thì suy diễn cũng có cái cớ để suy diễn dựa vào con người và tính cách của cụ, thực tế thì huynh cũng thấy đó, bản thân huynh cũng nghĩ rằng Kiều quá tài giỏi, thực ra trong nguyên câu chuyện về nàng Kiều của cụ Nguyễn Du cũng không ghi rằng Kiều quá tài giỏi, Kiều cũng như bao cô khuê nữ thôi, giỏi về Cầm Kỳ Thi Hoạ, chứ kêu ra chợ thì không thể nào chặt thịt, và nó lại đúng với hình ảnh phong kiến, huynh biết Hoa Mộc Lan mà đúng không? Hoa Mộc Lan có giỏi hơn Kiều không? Giỏi hơn là chắc chắn, học văn học võ từ nhỏ, thay cha tòng quân, nhưng rồi sao? Vẫn bị t.ư tưởng trọng nam khinh nữ của xã hội áp vào thân để rồi không dám nhận bổng lộc vua ban, chỉ dám xin một con thiên lý mã về với quê hương, về đến nhà rồi mới dám cởi quân trang, mặc vào nữ phục, đến chị đại còn thế thì Kiều chỉ là dạng thấp cổ bé họng, huynh bảo nàng ta phải làm sao bây giờ?
Còn trường hợp Ngọc Trinh thì lại khác, giống như đệ đã nêu, phụ nữ thời nay họ có tiếng nói riêng, nên không thể dùng hình ảnh của Ngọc Trinh để nói về đa số được, có thể dùng để diễn tả một nhóm thì được, ít nhất là phải tìm ra điểm chung thì mới có thể dùng hình ảnh của một người để nói về nhiều người, ví dụ đâu ai đánh đồng Eistein tài giỏi thì xã hội đó toàn nhân tài đâu, ở đây là điểm chung, vậy đó.

 

[Học Giả Lang Thang]

Ui cái tô píc này vẫn chưa hết hót hả
Theo bản thân Let thì dù xưa hay nay gì cũng vậy, sẽ có người này người kia, bất kể là nam hay nữ, chỉ là do cách nhìn nhận của thời đại họ đang sống thôi à.
Chứ bảo thời xưa nữ giới toàn bị ức hiếp, cái này Let phản đối hoàn toàn nhaaa. Đâu không nói chứ đối với VN mình thì nữ giới khá được coi trọng nha. Thời phong kiến nữ giới cầm quyền cũng đâu ít đâu. Chỉ là, trong khuôn khổ cái bài đầu tiên của topic này hơi sai khi đưa Kiều vào
Let không có ý phân biệt đối xử hay kỳ thị gì cả nhưng Let đồng ý với quan điểm của huynh @Sherlock. Kiều tài thật nhưng ko dùng cái tài đó để kiếm những việc đàng hoàng làm để kiếm cách cứu gia đình, lại chọn con đường tào lao mía lao kia nên toàn gặp phải những tay lào lao khác là chuyện đương nhiên rồi.
Đó là Kiều thời xưa, còn Kiều thời nay thì còn đa dạng hơn nhiều: có Kiều hạng sang và Kiều bình dân. Hạng sang chắc các vị chưa quên vụ "Nga -Mỹ" kéo nhau ra tòa, còn hạnh bình dân thì ai cũng biết. Mà Kiều bình dân thời nay đâu có được tung hô như Kiều hồi xưa đâu, chạy ông can thí mụ nậu lun á chớ. Túm lại, chủ đề này nên dừng lại là được rồi, càng nói càng không vui đâu ạ

À ừm... Let có hơi nhầm về thời phong kiến và thời hiện đại, ở thời phong kiến thì nữ không được coi trọng là thật, không khó để tìm thấy nhiều bài ca dao: "Thân em như tấm lụa đào/ Phất phơ giữa chợ biết vào tay ai" chứ không hẳn là chỉ ở Kiều, "Bánh trôi nước" của Hồ Xuân Hương là một bài thơ điển hình về thân phận người phụ nữ đấy: "Bảy nổi ba chìm với nước non/ Rắn nát mặc dầu tay kẻ nặn", họ không có tiếng nói đâu, còn hiện tại thì có.
Để nói lại về ý được bôi đen, như đã phân tích, Kiều là phận khuê nữ, cầm kì thi hoạ thì biết, nhưng bốn cái tài đó làm ăn gì được để kiếm sống? Không thể bảo Kiều ra chợ đi bán thịt hay bán quán ăn được, nhắc lại một chút về tình cảnh lúc đó: Cả cha cả em trai đều bị bắt tống giam và bị tra tấn, vậy Let muốn Kiều làm một ngày vài đồng tiết kiệm đến khi lên được vài trăm lạng để chuộc cha chuộc em ra sao? Theo Học Giả nhớ, Kiều là thuộc nhà Minh, nên sẽ lấy tiền đương thời để tính nha, lương của thất phẩm tri huyện một năm chỉ có 45 lạng bạc, vậy thì Kiều sẽ tốn bao nhiêu chục năm để gom được trăm lạng cứu cha? Lúc đó sợ hai người kia thành các xác khô rồi. Không phải không có cách kiếm tiền, mà chính xác hơn là không có cách kiếm được đủ số tiền vào lúc đó (nhà cửa bị niêm phong, táng gia bại sản nên không còn tiền nhà nha)

 

[Vong Mạng]

Ui cái tô píc này vẫn chưa hết hót hả
Theo bản thân Let thì dù xưa hay nay gì cũng vậy, sẽ có người này người kia, bất kể là nam hay nữ, chỉ là do cách nhìn nhận của thời đại họ đang sống thôi à.
Chứ bảo thời xưa nữ giới toàn bị ức hiếp, cái này Let phản đối hoàn toàn nhaaa. Đâu không nói chứ đối với VN mình thì nữ giới khá được coi trọng nha. Thời phong kiến nữ giới cầm quyền cũng đâu ít đâu. Chỉ là, trong khuôn khổ cái bài đầu tiên của topic này hơi sai khi đưa Kiều vào
Let không có ý phân biệt đối xử hay kỳ thị gì cả nhưng Let đồng ý với quan điểm của huynh @Sherlock. Kiều tài thật nhưng ko dùng cái tài đó để kiếm những việc đàng hoàng làm để kiếm cách cứu gia đình, lại chọn con đường tào lao mía lao kia nên toàn gặp phải những tay lào lao khác là chuyện đương nhiên rồi.
Đó là Kiều thời xưa, còn Kiều thời nay thì còn đa dạng hơn nhiều: có Kiều hạng sang và Kiều bình dân. Hạng sang chắc các vị chưa quên vụ "Nga -Mỹ" kéo nhau ra tòa, còn hạnh bình dân thì ai cũng biết. Mà Kiều bình dân thời nay đâu có được tung hô như Kiều hồi xưa đâu, chạy ông can thí mụ nậu lun á chớ. Túm lại, chủ đề này nên dừng lại là được rồi, càng nói càng không vui đâu ạ

Hehe, theo ta thì vẫn là không nên bình luận đúng sai trong hành động, quyết định của Kiều bằng con mắt một người hiện đại. Ở những thời điểm, thời đại khác nhau thì cách t.ư duy, ứng xử với cuộc sống sẽ khác nhau, tựa như việc chúng ta nhìn lại thời còn cắp sách tới trường sẽ tự thấy nhiều hành động mà khi xưa chúng ta nghĩ là ngầu thì giờ lại thấy thật là ngáo

 

[Học Giả Lang Thang]

Hehe, theo ta thì vẫn là không nên bình luận đúng sai trong hành động, quyết định của Kiều bằng con mắt một người hiện đại. Ở những thời điểm, thời đại khác nhau thì cách t.ư duy, ứng xử với cuộc sống sẽ khác nhau, tựa như việc chúng ta nhìn lại thời còn cắp sách tới trường sẽ tự thấy nhiều hành động mà khi xưa chúng ta nghĩ là ngầu thì giờ lại thấy thật là ngáo

Ngầu nhất của đệ là cãi tay đôi với thầy giám thị trong khuôn khổ cho phép và không vô lễ

 

[Học Giả Lang Thang]

Thực sự không muốn cãi nhau với @rivulet đâu , nhưng đây là biện luận nên xin đắc tội

 

[hoa huệ trắng]

HHT xin hỏi các bạn nào nói Kiều có tài mà kg biết cách nào khác ngoài BÁN THÂN LÀM VỢ LẼ (kg phải làm kỹ nữ nha) 1 câu. Các bạn chỉ giùm , NẾU KG BÁN THÂN THÌ KIỀU NÊN LÀM GÌ ĐỂ KIẾM RA 300 LẠNG VÀNG ngay tức thì để cứu cha và em trai? Lúc đó nhà Kiều bị quân lính đập phá cướp hết tài sản rồi, kg biết còn quần áo mà mặc hay kg, đừng nói 1 đồng, thực tế nhé.
Kiều gặp tai họa bất ngờ nên bối rối, còn các bạn là người ngoài nên chắc chắn sẽ bình tĩnh và tìm ra cách tốt hơn Kiều. HHT xin rửa tai lắng nghe các cao kiến.
Hôm trước HHT nói 300 lạng bạc vì nhớ câu "Có 300 lạng việc này mới xuôi", giờ mới sực nghĩ ra, "Giờ lâu ngã giá, vàng ngoài 400", phải là 400 lạng vàng Kiều mới đem hối lộ đủ, và sau đó số dư còn chữa bệnh cho cha và em sau khi thoát tù chắc kg đủ, vì vậy mà họ nghèo khổ khi Kim Trọng tìm ra.
Cái gì HHT nói sai (tự thấy hay người khác nhắc) thì HHT nhận sai, kg có gì xấu hổ, con người chứ đâu phải thánh, sách còn in sai, hột vịt còn lộn được mà.

 

[Độc Hành]

Let không có ý phân biệt đối xử hay kỳ thị gì cả nhưng Let đồng ý với quan điểm của huynh @Sherlock. Kiều tài thật nhưng ko dùng cái tài đó để kiếm những việc đàng hoàng làm để kiếm cách cứu gia đình, lại chọn con đường tào lao mía lao kia nên toàn gặp phải những tay lào lao khác là chuyện đương nhiên rồi.

Lép nói hay quá, thế lúc đó Lép đang cần tiền gấp để lo cho gia đình và cha thì Lép làm gì?

 

[Học Giả Lang Thang]

HHT xin hỏi các bạn nào nói Kiều có tài mà kg biết cách nào khác ngoài BÁN THÂN LÀM VỢ LẼ (kg phải làm kỹ nữ nha) 1 câu. Các bạn chỉ giùm , NẾU KG BÁN THÂN THÌ KIỀU NÊN LÀM GÌ ĐỂ KIẾM RA 300 LẠNG VÀNG ngay tức thì để cứu cha và em trai? Lúc đó nhà Kiều bị quân lính đập phá cướp hết tài sản rồi, kg biết còn quần áo mà mặc hay kg, đừng nói 1 đồng, thực tế nhé.
Kiều gặp tai họa bất ngờ nên bối rối, còn các bạn là người ngoài nên chắc chắn sẽ bình tĩnh và tìm ra cách tốt hơn Kiều. HHT xin rửa tai lắng nghe các cao kiến.
Hôm trước HHT nói 300 lạng bạc vì nhớ câu "Có 300 lạng việc này mới xuôi", giờ mới sực nghĩ ra, "Giờ lâu ngã giá, vàng ngoài 400", phải là 400 lạng vàng Kiều mới đem hối lộ đủ, và sau đó số dư còn chữa bệnh cho cha và em sau khi thoát tù chắc kg đủ, vì vậy mà họ nghèo khổ khi Kim Trọng tìm ra.
Cái gì HHT nói sai (tự thấy hay người khác nhắc) thì HHT nhận sai, kg có gì xấu hổ, con người chứ đâu phải thánh, sách còn in sai, hột vịt còn lộn được mà.

Khụ... Học Giả xin đính chính, cái "vàng ngoài bốn trăm" thì đó là cụ Nguyễn Du thêm vào, thực tế thì Mã Giám Sinh mua Kiều có 450 lạng bạc thôi (bản gốc Kim Vân Kiều truyện), câu gốc của cụ Nguyễn Du là "Giờ lâu ngã giá, vâng ngoài bốn trăm", đó là chữ Vâng chứ không phải chữ Vàng, ý bảo: "Đôi ta ở trên 400, ở dưới 500, không hơn", dựa vào chữ Nôm thì câu đó là 𠳐 viết với bộ 口(Khẩu) còn chữ “vàng” (鐄) thì viết với bộ 金 (Kim). Ở bản Trung Quốc thì Kiều đáng giá 450 lạng bạc, về Việt Nam thì cụ Nguyễn Du đã đánh giá cao hơn về giá trị người phụ nữ thông qua đoạn:

Rằng: Mua ngọc đến Lam Kiều
Sính nghi xin dạy bao nhiêu cho tường ?
Mối rằng: đáng giá nghìn vàng
Gấp nhà nhờ lượng người thương dám nài​

Cũng qua câu cuối kia mà chúng ta biết được tình thế lúc đó là: Gấp lắm rồi.